Укрепление слабой стяжки грунтовкой, жидким стеклом и силикатными пропитками.
Причины, почему стяжка получатся слабой, разные:
Но если такое случилось, то с этим что-то нужно делать – потому, что при дальнейшей отделке, возможны сложности.
Оставить без изменений, тоже нельзя. На таком полу постоянно образуется пыль. Слабый слой легко разрушается ногами.
Первый способ. Укрепление грунтовкой.
Первое, к чему приходит большинство – укрепить грунтовкой. Вариант реальный, доступный и у всех на слуху. Но редко дает результат:
Короткий комментарий по ролику.
Если судить по тесту гвоздем, то стяжка вполне пригодна для облицовки плиткой внутри помещения. Есть примеры более плачевного состояния основания, которое пытались укрепить с помощью грунтовки:
По какой причине плитка отскочила от стяжки?
Рыхлую стяжку пытались укрепить грунтовкой. Но грунтовка, грунтовке рознь. Судя по цвету и образовавшейся пленке, был использован грунт-концентрат в ударной пропорции. Или грунтовали несколько раз, с полным высыханием каждого слоя (как написано на канистре). Это дало пленку на поверхности. За нее закрепился плитка с клеем. Но под пленкой остался прежний слабый слой. По нему и оторвалась плитка.
Как вариант, нужна грунтовка глубоко проникновения и лить ее ведрами за один прием. Чтобы закрепить слабый слой на большую глубину. У грунтовки глубокого проникновения (по версии изготовителей) более мелкие частицы и поэтому, могут проникать глубже, не создавая на поверхности пленку.
Укрепление стяжки грунтовкой как рекомендованная технология, встретить трудно. Это творчество народных масс. Есть, еще, похожее решение – укрепление с помощью жидкого стекла.
Укрепление цементной стяжки с помощью силикатов (жидкого стекла).
Идея использовать для ремонта слабых поверхностей жидкое стекло появилась не на пустом месте. Жидкое стекло в строительстве давно:
Существует три основных вида (в зависимости от состава) жидкого стекла: калиевое, натриевое и литиевое. У них разные свойства, что дает разные преимущества и разную цену.
Более распространено натриевое. Им и пытаются укреплять стяжки в гаражах и подвалах:
С этим способом можно экспериментировать. Полезно иметь при этом, хоть какой-то чужой опыт.
Ниже собраны наиболее интересные детали использования жидкого стекла. Качественным материалом для выводов это назвать трудно. Но все же:
Можно было бы всю эту суету с жидким стекло назвать колхозом и забыть, если бы не такая деталь, как рекомендации по укреплению рыхлых стяжек силикатами у многих производителей смесей. Одна из них от “MAPEY”:
Важные моменты в ролике:
Понятно, что укрепляющая грунтовка «Prosfas» состоит не из одного только силиката. Поэтому и цена ее отличается от цены на жидкое стекло. Если сравнить стоимость укрепление рыхлой стяжки силикатом от “MAPEY” и обыкновенным жидким стеклом, взяв в расчет его расход и аналогичный расход жидкого стекла, то расхождение будет значительным:
Prosfas и жидкое стекло.
Но Mapei не единственная компания, кто готовит пропитки для бетонов и стяжек.
На этой проблеме создана целая индустрия. На простой химической реакции (Ca(OH)2 преобразуется в C-S-H) между силикатом в пропитке и гидроксидом кальция в бетоне, построены миллионные бизнесы. Состав пропиток не оглашается, кроме названия одного из силикатов, на основе которого она и создана.
Подобно разным видам жидкого стекла созданы и различные укрепляющие пропитки на основе калия, натрия, магния и лития. Важное различие между ними – размер молекулы. От этого зависит насколько глубоко силикат сможет пропитать стяжку:
Пропитки на основе силикатов натрия.
Здесь подобраны примеры натриевых пропиток. Это не все. Могут появляться новые, дешевле и эффективнее. Некоторые сокращают производство и уходят с рынка:
Все пропитки схожи по способу нанесения:
Наносят так, чтобы вся поверхность оставалась мокрой в течение 30-60 мин. Без луж и просыхания на отдельных участках. Этого добиваются с помощью мягкой метелки, перераспределяя жидкость по стяжке. Излишки перемещают на соседние участки и удаляют водным пылесосом.
Некоторые пропитки разводятся водой (Lithurin I). У некоторых есть особенности – Ашфорд Формула не эффективна на бетоне марки ниже М 300 и на цементно-песчаных стяжках:
Укрепляющие пропитки на основе лития.
По утверждению – American Concrete Institute (ам. института бетона ACI) пропитки на основе лития имеют ряд преимуществ:
Пропитки на основе лития.
ULTRALIT HARD (1)
Налажен выпуск трех разновидностей Ultralit Hard Standart, Ultralit Hard Premium, Ultralit Hard Extra.
Mapecrete LI Hardener (2)
Жидкое средство на основе лития для новых и старых бетонных полов от MAPEI.
«Concria Super Hard» и «Concria Hard» (5)
Кроме этих двух пропиток для укрепления налажен выпуск других, для окрашивания, придания глянца ….
Первые пропитки на американском рынке появились около 50 лет назад. Поиск новых составов не прекращается. Конкуренция растет. Не имея опыта, трудно разобраться в особенностях каждой и правдивости заявленных свойств. Настораживает указание в некоторых тех картах укрепляющих пропиток: «Не наносите на пыльные, крошащиеся и непрочные основания». К еще большей путанице приводят маркетинговые войны:
Хорошее предупреждение было помещено перед покупкой одной из пропиток:
Как выход – нужна тестовая площадка 1.5м x 1.5м. Если разные поверхности, то для каждого типа поверхности – отдельная площадка. Сделав все по инструкции, дать высохнуть в течение 3-7 дней. Потом делать вывод по расходу, затратам, полученной и ожидаемой прочности поверхности.
Добавить комментарий Отменить ответ
Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.
Почему крошится цементная стяжка, что делать?
В основном причиной являются два фактора неправильный состав раствора, то есть не соблюдены пропорции цемента и раствор получился не крепким и второй не маловажный фактор это скорость высыхания раствора. Если устроить большие и постоянные сквозняки, то влага из раствора испаряется очень быстро и цемент не успевает проявить свои свойства по сцепке и превращается в обычную пыль, такой раствор будет постоянно шелушиться и его тяжело и опасно отделывать дальше отделочными материалами. Еще цементный раствор может быть просто прихвачен немного морозом, после оттаивания та часть раствора в которую пробрался лед в обязательном порядке отслоится. Если вопрос относиться только к стяжке то поверх можно залить более крепкую, конечно если позволяет высота порогов. Если же стяжка полностью крошится на большие куски, то в таком случае конечно лучше полностью ее заменить.
Есть несколько основных причин появления трещин или расслаивания, стирания стяжки:
Если появились трещины, стяжка крошиться, то процесс разрушения уже не остановить.Это будет продолжаться. нужно искоренить причину, а это возможно только после демонтажа стяжки и возведения новой. Разумеется, есть варианты, где можно и предпринять какие-то решения. Например, если это во дворе, то поверх стяжки можно сделать насыпь из песка в 20-30 мм осуществить укладку брусчатки (как пример).
Чтобы избежать появления трещин, рассмотрим возможности устранения каждой из 8 причин на этапах возведения стяжки.
Разрушается цементная стяжка.
Всем привет. В сентябре 2020 залил стяжку в гараж бетон был М250 и скажу по своему опыту хорошего качества. Все было нормально но в феврале 2021 заметил, что в месте где была влага от машины бетон стал крошится. Собственно вопрос от чего это может быть и что с этим можно сделать. Насколько я понимаю это вода проникает в бетон и он размораживается.
Комментарии 117
Залил бетонную стяжку из М250 в гараже примерно в то же время (август 20го). Но поверх стяжки сделал что-то типа железнения — 1 часть цемента, 1 песка + клей ПВА 0,3 примерно. Морозы давят с периодическими оттепелями — пока никаких намеков на износ. В этом году планирую окончательно выровнять все изъяны и покрасить.
Я просто думаю что это из-за мороза, а точнее из-за соли и воды, в сухих местах все отлично
Краска для рисования разметки на дороге.очень устойчивая. Я настроился на неё, мой пол пылит. В мае буду делать.
Бортовой камень просто купается в реагентах
и стоит годами, скорее десятилетиями.
Возможно воды в бетоне было многовато.
Есть фото у меня ЖБ колец.
Видно, что на поверхность одного выступала вода. Поверхность рыхлая.
Поверхность того где воды не было — прочная. Поэтому стяжку затирают
Если интересно по поводу плитки в гараже то можете почитать :
www.drive2.ru/b/580779635051070558/
Да тут уже писали. но повторюсь. было такого плана вопрос. ЦЕМЕНТ партия попалась дерьмо. (при полном высыхании крошился как мел) когда это поняли начали в него плиточный клей добавлять. Залили обильно грунтовкой и зубами не угрызть. Берите хороший — дорогой грунт и проливайте ооочень обильно и будет вам счастье.
какой строитель заливает стяжку ниже 5 градусов? По технологии стояжка должна лежать не менее неделю и месяц в тепле и сухости.
Так в сентябре ещё тепло было
поспешил с заливкой. Техпроцесс нарушена. Потерпи до мая. но, по любому надо под сквозняк оставлять
какой строитель заливает стяжку ниже 5 градусов? По технологии стояжка должна лежать не менее неделю и месяц в тепле и сухости.
А точно в сухости? Наоборот обычно, поливают бетон.
Поливают не для влажности, а набора крепости. А если постоянно будет влага не думай о поливке. Залил бетон/стяжку. Через пару суток можно наступать можно. Но, нельзя поливать. Через 10 дней можно машиной, но не надо. Можно начинать поливать лейкой. Через месяц она уже набирать крепость. Но, по любому при плюсовой температуре, не ниже +15 ночью.
Да. Поливают для гидратации цемента. С поверхности влага испаряется. Пересыхает и влаги для гидратации становится недостаточно.
Я заливал жёсткие смеси такие, что наступать можно сразу после заливки. С малым количеством воды набор прочности быстрее. Скорость набора прочности сильно зависит от температуры. Вплоть до 0 можно заливать без добавок противоморозных.
Имхо, но бетон для стяжки в гараже нужно не менее 300.
Потому что это минимальная марка, которая способна обеспечить устойчивость к перепадам температур, истиранию и повреждениям.
такой «хороший» бетон
заливал себе пол в гараже (боле 10 лет назад) юзал цемент М400, делал 1х3, думал нормально, оказалось маловато, 1х2 надо было бодяжить
Причин как обычно бывает несколько ))) Начиная от качества самого бетона и соблюдения технологии укладки и выдержки положенных 28 дней до начала эксплуатации. Кроме того современная дорожная химия вносит свою лепту в процесс его разрушения. Исправить ситуацию теперь уже лучше по теплой погоде. «Рыхлые» участки бетона желательно удалить, локально затереть цементным раствором, дать хорошо просохнуть и пропитать каким либо «аквастопом» (грунтовкой глубокого проникновения ), далее «по вкусу» (краска, жидкое стекло и т.д)
А у меня пол деревянный из доски 50мм. Стоит уже 15 лет и хоть бы что))))
Я бы прогрунтовал грунтом глубокого проникновения, типо от дюфы тиф грунт, прямо концентратом, а поверх или покрасить или плитка и т.д.
Лучше плиткой, что бы больше к этому не возвращаться😄, я так же мучался и красил и перезаливал, но лучше плитки нет ни чего
Но в любом случа нужно укрепить имеющуюся стяжку, грунт который я назвал реально работает
Перед укладкой плитки тоже грунтовал, не знаю точно, был ли в этом толк, но пока что держится😄
В данном случае верхний слой бетона пострадал, его нужно укрепить грунтовкой именно глубоко проникновения, иначе плитка отвалится
М250 как по мне, слабовато. Они и без того занижают марочность бетона Да и не понятно мне, зачем на таких вещах экономить. Из средств борьбы с опылением могу посоветовать только покрыть жидким стеклом или застелить плиткой. Другое, на мой взгляд, не исправит ситуации.
У нас, в «деревне», давно люди прошарили эту тему. Если вызывают миксер. То по приезду ещё несколько мешков цемента кидают в него. Так как наебывают сейчас везде.
Почитал пост и коменты. Ребята! Вам ГОВНО привезли! Это далеко не бетон. И пох чё ваш личный опыт говорит. Нормальный бетон не размоет и не разъест ни одна химия.
100%.
Херню заливают, а потом про соль рассказывают.
На улицах дороги из плит стоят, на побережье морском бетон стоит, а тут чуть соли и за сезон рассыпалось…
После заливки пола выждав положенное время стал шлифовать. Сверху после завывания образуются неплотные слои бетона — они то со временем и начинают разрушаться и пытить. Поэтому в первые сутки через 6 часов как бетон встал его затирают специальными машинками, тем самым выравнивая и упрочняя верхний слой. Я это сделать не успел и поэтому удалял все руками, все есть в записи www.drive2.ru/c/510998579838452049/ потом 2 слоя грунта и краски 2 слоя, специальной для бетонных полов
от дорожной соли и прочих реагентов. Такая же ерунда случилась. в прошлом году на улице на бетонную дорожку где лед был тесть соль посыпал, ближе к весне верхний слой бетона раскрошился
Значит буду чем то красить
Перед гаражем у меня стяжка. С крыши капает и разбивает бетон.
Залили, а точнее покрасил ЭЛАКОРом, специально по бетону. Используется как грунт в наличных полах.
Влагу не пропускает, верх крепит. Короче вещь!
сосед кровельным материалом покрыл въезд, не один год держится. но машины редко заезжают
по теплу выметай все, молочко отбивай, грунтуй и плитку. самый надежный вариант. в магазине остатков набери, желательно светлых
На колесах в гараж попадают реагенты с дороги, они и разрушают бетонный пол. xn--80atepegcm6h.xn--p1ai…eagentov-trotuarnuyu.html
Самый простой вариант тупо краской обычной покрасить и все! Предварительно вымыть и дать высохнуть поверхности
Похоже одно название бетона, а привезли раствор для штукатурки…
Он нормальный прочности, даже не откалоть если нужно!
Ну чудес то не бывает… Нормальный бетон на улице лежит и ему похеру, хоть вода, хоть мороз и ни чего не крошится… Сам то как думаешь?
Думаю что это из-за соли, тем более много людей про это говорят
да фигня это всё соль не соль.
плиты и заливные въезды в посёлках десятилетиями служат. Да и в раствор бывает соль подмешивают чтоб в минус заливать
а у некоторых на третий год крошатся на той же улице.
вот и думай.
100% такой бетон.
делай новое покрытие сверху, эпоксидка или покраска или плитка или ещё чего.
Думаю что это из-за соли, тем более много людей про это говорят
Глупо, хоть там мешок соли вызвали на нормальный бетон, хрен он его чем разьест, у меня возле ворот гаража площадка забетонировал, когда яму смотровую заливали, в миксер осталось и вылили перед воротами, лет восемь уже прошло, хрен ему что там делается, единственно потрескался местами, потому что не армированный и слой тонкий, а в гараже и стены в яме и возле ямы по полметра примерно залито, как раз колёсами по нему машина заходит и ни хрена ни где не растворилось, ни откололось и ни чего не разьело. Вывод, — бетон такой, вот и все, сейчас на всем экономят и жби тоже, у меня знакомые на жби работают, так вот не секрет, как они там пропорции цемента кладут на растворы и бетон, вместо один к двум, делают один к четырём и вот результат, а таких как вы уйма, даже стройки большие с этим сталкиваются, единственно на строительство мостов качественный бетон делают, потому что там в мостотрядах свои лаборатории и после каждой заливки они пробы берут и не дай бог, он не будет соответствовать гсту, тогда завод жби без штанов останется за такое, вот и все, так что для себя в небольших количествах, лучше самому месить растворы и бетон, вот как то так бывает
.так же было, загрунтовал, наливной пол залил и керам гранит выложил, самый дешовый…теперь лет пять красотень, а то пылища задолбала…
там М250 нет! Или воду добавили и не вибрировали.
Решение — я заливал перекрытие террасы на 2ом этаже М250 с вибрацией. Потом выравнивающыя стяжка, потом спец пропитка (грунтовка) от «Knauf», и керамогранит на клею «керабонт макс» для наружних работ. Терассе 14 лет, не течет и не мокреет.
Удачи.
Мне больше делать нечего, вибрирывать стяжку, а вы эксперт я смотрю по фото марку бетона определять
Ага, «эксперт», со стажем, хотя какие премудрости, вывалил бетон и гладко размазал, что бы красиво было, делов-то.
По классу морозостойкости, для бардюров и дорожных плит (уличных конструкций), требуется марка 300, 350, а для гаража хватает и 200÷250, только вибрировать надо, чтобы пор не оставалось, и нефиг для удобства укладки, воду в бетон добавлять — это аксиома.
На всех своих объектах, после каждой заливки, заливал кубики и если что, в лабораторию и за «ж.пу» поставщика бетона, вешал убытки на РБУ.
Мне больше делать нечего, вибрирывать стяжку, а вы эксперт я смотрю по фото марку бетона определять
Так стяжка получается именно такой как надо лишь с вибратором.
может его нада было летом заливать, кто в зиму льё он же всё время влажный
Если бы была возможность злить летом то я бы залил
Керамогранитной плиткой и будет счастье. От реагентов бетон разрушается.
